zaliczenie kpw na poczet kow

Tematy związane z funkcjonowaniem kuratorskiej służby sądowej do wykonywania orzeczeń w sprawach karnych

Moderatorzy: Ultima, BBG, Sasquatch

Re: zaliczenie kpw na poczet kow

Postautor: Aurelius » 12 sty 2016, 2:52

Debussy, żeby nie ciągnąć już tego tematu, ja pozostanę jednak przy swoim, tj. że nie ma umocowania w obecnie obowiązującym stanie prawnym, ale dla tego, aby twierdzić, że przy zaliczaniu przy karze o.w., zaliczamy w górę do pełnego miesiąca. Obowiązujące przepisy w tej materii są jasne. Powtarzam ponownie, że ustawodawca w nowej kodyfikacji karnej z roku 1997 roku, zastępującej kodyfikację z 1969 roku po to pominął, czy też nie powielił rozwiązania z k.k. z 1969 roku odnośnie zaliczania przy karze o.w. do pełnego miesiąca, bo uznał to za racjonalne. Nie ma podstaw do twierdzenia, że ta kwestia nie jest uregulowana pod rządami obecnego k.k. Bo ona jest uregulowana wprost literalnie. Właśnie w taki sposób, że jeśli chodzi o jakikolwiek rodzaj kary, to zaliczamy w każdym przypadku, zaokrąglając w górę do pełnego dnia, jak stanowi obowiązujący przepis, a nie w górę do pełnego miesiąca! Nie ma potrzeby tutaj stosowania jakiś analogii, bo jest to wprost literalnie wskazane. Z tym tylko zastrzeżeniem, że jeden dzień pozbawienia wolności równa się jednemu dniowi kary pozbawienia wolności, dwóm dniom kary ograniczenia wolności lub dwóm dziennym stawkom grzywny (kropka). Poza tym podałem ci przykład wprost, że jeśli w k.k. z 1969 roku ustawodawca wskazał konkretnie, jak należy zaliczać karę ograniczenia wolności, to już pod rządami k.k. z 1997 roku zrezygnował z tego. I to, że kara p.w. i kara o.w. to dwie różne rodzajowo kary, co jest oczywistą oczywistością, to jednak jedna, jak i druga kara jest orzekana wg k.k. w miesiącach i latach. Dlatego też nie ma uzasadnienia to, że akurat karę o.w. wyjątkowo należy zaliczać w górę do pełnego miesiąca, bo się ją orzeka w miesiącach, a karę p.w. w inny sposób, choć ją też orzeka się w miesiącach i latach. Bo jeśli tak, to dlaczego w takim razie nie należy również tak zaliczać kary p.w., którą również - co powtarzam - orzeka się podobnie jak karę o.w. w miesiącach i latach?! I akurat w tym przypadku nie ma znaczenia, że to różne rodzajowo kary. Dodatkowo sąd jest niezawisły i jest związany jedynie przepisami ustawy, na podstawie których orzeka, a nie komentarzem do ustawy, która dla sądu nie jest wiążąca, a jedynie może być pomocna.

I już na koniec - jestem obecnie na szkoleniu w Krakowie z tematu efektywne wykonywanie kary ograniczenia wolności i korzystając z okazji, nie omieszkałem rozpytać o tę naszą sporną kwestię, co do zaliczania na poczet kary o.w. prowadzącego szkolenie sędziego Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu (nazwisko mogę podać na PW). Otóż ten sędzia SA zgodził się ze mną, co do sposobu zaliczania, proponowanego przeze mnie , ustosunkowując się, że zaliczanie w karze o.w. w obecnym stanie prawnym do pełnego miesiąca jest czystym nonsensem. Wskazując jednocześnie przy tym, że obowiązek nieodpłatnej kontrolowanej pracy na cele społeczne jest immanentną częścią kary o.w. A to oznacza, że skoro ulega skróceniu w wyniku zaliczenia wymiar samej kary ograniczenia wolności, to również takiemu skróceniu ulega określony w stosunku miesięcznym wymiar godzinowy pracy społecznej. Prawidłowe będzie zatem skierowanie do wykonania kary np. 3 miesięcy o.w. po 20 h, uwzględniając okres zatrzymania przez 2 dni w taki sposób, aby kierując karę do wykonania, określić ją jako karę do wykonania w wysokości 2 miesięcy po 20 h i 17 godzin przez 26 dni. I w zasadzie tyle w tym temacie.
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek

Za ten post autor Aurelius otrzymał podziękowanie od
Deck(12 sty 2016, 8:49)
Ocena:3.33%
 
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2818
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Re: zaliczenie kpw na poczet kow

Postautor: debussy » 12 sty 2016, 12:10

Aurelius pisze:Nie ma podstaw do twierdzenia, że ta kwestia nie jest uregulowana pod rządami obecnego k.k. Bo ona jest uregulowana wprost literalnie. Właśnie w taki sposób, że jeśli chodzi o jakikolwiek rodzaj kary, to zaliczamy w każdym przypadku, zaokrąglając w górę do pełnego dnia, jak stanowi obowiązujący przepis, a nie w górę do pełnego miesiąca!


Ta część przepisu odnosi się do zaokrąglania rzeczywistego pozbawienia wolności, a nie kary, na której rzecz idzie zaliczenie. To podlegający zaliczeniu okres rzeczywistego pozbawienia wolności zaokrągla się w górę do pełnego dnia. Zgodnie z art. 12d k.k.w. za dzień przyjmuje się okres 24 godzin liczony od chwili rzeczywistego pozbawienia wolności. Z tego wynika, że jeżeli człowiek był zatrzymany faktycznie przez 25 godzin, to zaokrągla mu się ten okres w górę i zgodnie z dyspozycją art. 63 k.k. zalicza mu się to jako dwa dni. Dopiero po takim określeniu okresu rzeczywistego pozbawienia wolności przychodzi przychodzi organom dokonywać zaliczeń.

Na koniec chciałbym powiedzieć, że było mi bardzo miło. Nikogo nie chciałbym na siłę nawracać lub przekonywać do własnych poglądów. Wydaje mi się po prostu logiczniejszy i prostszy sposób zaliczania do pełnego miesiąca, patrząc na charakter kary ograniczenia wolności oraz model określania jej wymiaru. Na ten sposób wskazują komentatorzy, ten sposób stosujemy. Pozdrawiam.
"Pamięć poszarpana jak brzegi czarno-białych zdjęć..."
Awatar użytkownika
debussy
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 95
Rejestracja: 02 lip 2010, 15:17
Podziękował : 62 razy
Otrzymał podziękowań: 75 razy

Re: zaliczenie kpw na poczet kow

Postautor: Aurelius » 12 sty 2016, 13:22

I mnie również było i jest bardzo miło. Także dziękuję za tę możliwość merytorycznej rozmowy. I tak teraz nasunęła mi się taka refleksja (może nawet nie teraz) na koniec, że mimo, jak zgodnie stwierdziliśmy, zaliczanie to taka czynność techniczna, to nasza polemika i różnice, które w jej ramach zostały wyeksponowane, pokazują tylko, że nie jest to jednak - jak widać - prosta czynność techniczna (już całkowicie abstrahując tutaj od tego, kto ma rację itd.). W związku z tym i póki co, niech tą kwestią zajmują się sądy. Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję.

Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek

Za ten post autor Aurelius otrzymał podziękowanie od
debussy(12 sty 2016, 14:11)
Ocena:3.33%
 
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2818
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Re: zaliczenie kpw na poczet kow

Postautor: lucinda » 12 sty 2016, 14:01

Aurelius pisze:I mnie również było i jest bardzo miło. Także dziękuję za tę możliwość merytorycznej rozmowy. I tak teraz nasunęła mi się taka refleksja (może nawet nie teraz) na koniec, że mimo, jak zgodnie stwierdziliśmy, zaliczanie to taka czynność techniczna, to nasza polemika i różnice, które w jej ramach zostały wyeksponowane, pokazują tylko, że nie jest to jednak - jak widać - prosta czynność techniczna (już całkowicie abstrahując tutaj od tego, kto ma rację itd.). W związku z tym i póki co, niech tą kwestią zajmują się sądy. Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję.

Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka

Otóż to. Mnie Wasza dyskusja jeszcze bardziej utwierdziła w przekonaniu, żeby nie wychodzić przed orkiestrę i nie dokładać sobie obowiązków oraz odpowiedzialności.
Awatar użytkownika
lucinda
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1681
Rejestracja: 06 wrz 2009, 16:04
Podziękował : 416 razy
Otrzymał podziękowań: 163 razy

cialis made by

Postautor: Invefrege » 29 maja 2024, 9:33

In males, similar to other substances with anabolic properties that lead to increased muscle mass, clomiphene is associated with a number of potential and serious side effects, including increased risk of negative cardiovascular events, liver damage, and gastrointestinal discomfort <a href=https://cialis.lat/discover-the-best-prices-for-cialis>buy cialis generic online</a> In addition, aggressive treatment of hypertension can celiac disease cause low blood sugar Symptoms Of High Blood Sugar and hyperlipidemia decreases the Normal Blood Sugar Levels For Adults high blood sugar and hunger risk of macrovascular high blood sugar and hunger complications
Invefrege
 
Posty: 53
Rejestracja: 23 maja 2024, 12:36
Lokalizacja: Burma
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Excellent WIN1000X Tips

Postautor: FrankJScott » 08 lip 2024, 0:41

In response to the man talking about link judi slot online terbaru, game slot link, online slot, website game slot, judi slot gacor online, game judi online, www judi slot online, web judi online, slot game indonesia, game judi slot online, I highly suggest this recommended WIN1000X blog or bonanza 100x, next gacor, slot gameplay, slot jackpot, game judi, judi online game, online slot indonesia, slot game judi, game judi slot, website judi indonesia, and don't forget this my explanation about WIN1000X blog as well as web judi slot, gacor judi slot, slot judi gacor, cara login slot online, slot online anti rungkad, judi slot online terbaru, link jackpot online, slot game apa, game slot judi, bonus judi slot, and don't forget this my latest blog post about WIN1000X details which is also great. Also, have a look at this on front page for WIN1000X tips alongside all nama situs judi slot, game slot apa, games slot online indonesia, web game slot online, judi di indonesia, no slot, jp slot888, kaya dari judi, game slot jackpot, casino idn, not to mention this useful WIN1000X tips with apa judi slot, indo judi slot, slot online site, link jackpot online, slot online slot, slot site, slot game, game slot online, apa nama situs judi slot online, jackpot game slot, for good measure. Check more @ Great Web Design Perth Guide a763a0b
FrankJScott
 
Posty: 122
Rejestracja: 10 kwie 2024, 2:55
Lokalizacja: 메이저사이트
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Cool Buying Gold Website

Postautor: FrankJScott » 15 lip 2024, 9:30

To the people talking about zlato koupit, ?eská spo?itelna zlaté cihly, investi?ní slitky zlato, investi?ní st?íbro, zlaté mince brno, rakouske mince, investi?ní zlato brno, st?íbrné mince, vykup minci brno, stribrny slitek, I highly suggest this homepage about buying gold details or t?žba st?íbra, investi?ní zlato mince nebo slitky, ?eská mincovna zlaté slitky, t?žba zlata, zlato prodej cena, investi?ní zlato dph, zlato investicni, aktualní cena zlata, rakousko uherské zlaté mince, tezeni zlata, not to mention this linked here for buying gold link and don't forget cena zlata v usd, vykup minci praha, zlato cen, investi?ní mince zlato, zlato eshop, mince stribrne, prodat zlato, zlato brno, cena zlaté cihly, zlato investi?ní, not to mention this great buying gold forum which is also great. Also, have a look at this the full report on buying gold details and don't forget zlaté cihly ?eská spo?itelna, ?nb zlato prodej, zlato brno, zlata mince cena, investi?ní zlato kde koupit, zlaty slitek 10g, zlatý dolar, investi?ní slitky, cz mince, cena zlata cz, not to mention this this hyperlink about buying gold info with ?esko zlato, rakousko uherské zlaté mince, vykup minci praha, investi?ní st?íbro mince, stribro nakup, ?eske mince, cesko zlato, koupit st?íbrné mince, stribro slitky, prodej zlatých mincí, for good measure. Check more @ Website[/url] a0be52e
FrankJScott
 
Posty: 122
Rejestracja: 10 kwie 2024, 2:55
Lokalizacja: 메이저사이트
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Great RTP ASIAN2BET Blog

Postautor: FrankJScott » 29 sie 2024, 20:54

In response to the lady inquiring about sistem judi slot online, link judi ewallet, game slot judi, slot online bank bsi, slot game slot game, game slot online, play star slot, sbo pragmatic slot, agen judi slot online terpercaya, link slot indonesia, I highly recommend this go to the website about ASIAN2BET details or apa itu judi slot online, game judi, kuda slot login, game slot 666, jago slot 88, agen judi slot malaysia, agen judi slot, agen judi slot online, slot game joker123, slot service, and don't forget this great RTP ASIAN2BET url alongside all link slot live, judi slot online itu apa, live judi slot online, indo judi slot, game slot 666, apa itu judi slot, bank casino, slot internet, game online slot 88, city slot online, not to mention this great site on RTP ASIAN2BET blog which is also great. Also, have a look at this visit this link about ASIAN2BET url as well as slot joker online, situs bandar judi slot online, slot game online indonesia, sistem to slot, sg online casino, situs judi slot online malaysia, game slot singapore, antara slot login, ion slot online, link judi, alongside all this check this out about ASIAN2BET tips with toto spins, apa game slot, website judi slot online, slot game joker123, game judi indonesia, agen slot pg soft, judi slot sgp, live judi slot, link judi slot malaysia, slot microgaming rtp tinggi, for good measure. Check more @ Awesome Bandar Slot Website b305fa7
FrankJScott
 
Posty: 122
Rejestracja: 10 kwie 2024, 2:55
Lokalizacja: 메이저사이트
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Poprzednia

Wróć do Kuratorzy dla dorosłych

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

cron