art 176 kkw- nowe rozporządzenie

Tematy związane z funkcjonowaniem kuratorskiej służby sądowej do wykonywania orzeczeń w sprawach karnych

Moderatorzy: Ultima, BBG, Sasquatch

Postautor: kesey » 01 sty 2013, 19:42

Zawsze jest jaieś gorzej, wszystko zależy od punktu odniesienia.
Lepiej funkcjonować bez przepisów szczegółowych, bazując na ogólnych (kkw. i uks.), niż w oparciu o te, oderwane od rzeczywistości.
Nigdy nie dyskutuj z idiotą- najpierw sprowadzi cię do swego poziomu, a następnie pokona doświadczeniem.
Awatar użytkownika
kesey
VIP
VIP
 
Posty: 1702
Rejestracja: 25 kwie 2005, 23:51
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 51 razy
Otrzymał podziękowań: 197 razy

Postautor: Inana » 01 sty 2013, 19:44

Edit: nie dojrzałam, że Kesey już odpowiedział na moje pytanie.
Inana
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 243
Rejestracja: 17 kwie 2011, 20:22
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy

Postautor: constantine » 01 sty 2013, 19:46

morphine pisze: (...) Nie śpieszno, ani nie śmieszno, nie ma co się oszukiwać, że jeszcze będą jakieś merytoryczne zmiany w rozporządzeniu. Poprzez to, że jeszcze nie weszło obawiam się, że nie będzie żadnego vacatio legis.
Obecnie nie obowiązuje żadne rozporządzenie.....

Nie pierwszy to raz ani na pewno nie ostatni w naszym kochanym maglu, więc może nie róbmy z tego wielkiego HALO.
A czy dwutygodniowe vacatio coś zmieni?
W normalnej firmie jak się zmieniają procedury robi się szkolenia. U nas masz obowiązek szkolić się na własną rękę, więc o czym mowa.

Chylam czoła wobec znajomości szczegółów wprowadzenia tego w życie. Będąc rok temu na czasie też to pewnie czytałem, ale z uwagi na małą (i coraz mniejszą) przyswajalność tych danych uszło mi to z głowy.

morphine pisze:Może być gorzej??? :shock:


Kiedy już myślę, że nie - zawsze mnie zaskakują nowym pogorszeniem. Nowe druki, nowe procedury, nowa odpowiedzialność itd.itp.
Pod jednym dnem, od którego - jak by się zdawało - możemy się odbić jest kolejne, co jest zarazem smutne i tragiczne.

Moim zdaniem to nie jest tak, że generalnie jesteśmy nierobami. Jest niestety tak, że jesteśmy pochłonięci robieniem kupy (żeby nie napisać gorzej) nikomu niepotrzebnej roboty, a rozliczani jesteśmy z czegoś jeszcze innego, co z tej kupy w ogóle nie wynika.
(Ani to odkrywcze ani porywające).
Pióro może być okrutniejsze od miecza!
Pomysły MS zbliżają nas do Kosmosu...
Awatar użytkownika
constantine
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1390
Rejestracja: 06 mar 2009, 12:13
Podziękował : 10 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Postautor: morphine » 01 sty 2013, 19:54

---------- 18:49 01.01.2013 ----------

kesey pisze:Z
Lepiej funkcjonować bez przepisów szczegółowych, bazując na ogólnych (kkw. i uks.), niż w oparciu o te, oderwane od rzeczywistości.


Może i masz rację:)
Przynajmniej żadnych terminów na objęcie dozoru itd. nie ma.

---------- 18:54 ----------

constantine pisze:
morphine pisze: (...) Nie śpieszno, ani nie śmieszno, nie ma co się oszukiwać, że jeszcze będą jakieś merytoryczne zmiany w rozporządzeniu. Poprzez to, że jeszcze nie weszło obawiam się, że nie będzie żadnego vacatio legis.
Obecnie nie obowiązuje żadne rozporządzenie.....

Nie pierwszy to raz ani na pewno nie ostatni w naszym kochanym maglu, więc może nie róbmy z tego wielkiego HALO.
.


Ale wkurza mnie to, że czepiają się kuratorów czasami o pierdoły np: że 7 dni za późno oddał akta itp., a Oni mieli rok aby to przygotować. Według Was nie jest to niedopełnienie obowiązków służbowych???
morphine
UpLinker
UpLinker
 
Posty: 2038
Rejestracja: 11 lut 2008, 18:32
Podziękował : 345 razy
Otrzymał podziękowań: 205 razy

Postautor: constantine » 01 sty 2013, 20:02

morphine pisze:Ale wkurza mnie to, że czepiają się kuratorów czasami o pierdoły np: że 7 dni za późno oddał akta itp., a Oni mieli rok aby to przygotować. Według Was nie jest to niedopełnienie obowiązków służbowych???


Stawiam dolary przeciwko orzechom, że wkurza mnie to nie mniej niż Ciebie.
Zadaję sobie pytanie: co mogę na to poradzić?
1.Protestować? - będę roszczeniowy.
2.Zgodzić się z tym - czułbym się jak idiota.
3.Zmienić robotę? - ...
4.Pogodzić się z tym, że tu tak jest i nie ma zbytniego sensu z tym walczyć?

Na razie wybieram opcję nr 4.

PS. Wiesz - z wiatrakami można walczyć. Tylko chyba nikomu się jeszcze nie udało wygrać... :wink:
Pióro może być okrutniejsze od miecza!
Pomysły MS zbliżają nas do Kosmosu...
Awatar użytkownika
constantine
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1390
Rejestracja: 06 mar 2009, 12:13
Podziękował : 10 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Postautor: morphine » 03 sty 2013, 17:49

Ciekawa uwaga RCL-u do rozporządzenia:
http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//517/ ... C5%84+2013
morphine
UpLinker
UpLinker
 
Posty: 2038
Rejestracja: 11 lut 2008, 18:32
Podziękował : 345 razy
Otrzymał podziękowań: 205 razy

Postautor: VIOLA » 03 sty 2013, 18:27

Dziękuję Morphine !!

pkt 8 pisma : " Biorąc pod uwagę powyższe przykłady należy zauważyć,że cały projekt wymaga dopracowania pod względem redakcyjnym i legislacyjnym .."

Cieszę się ,że Pan Prezes RCL , pomimo całego tego "ciśnienia" legislacyjnego , zauważył rzeczy oczywiste.
"...Porządek może zrobić każdy , ale tylko geniusz zapanuje nad chaosem ..."
Awatar użytkownika
VIOLA
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 798
Rejestracja: 12 lip 2006, 11:27
Podziękował : 137 razy
Otrzymał podziękowań: 122 razy

Postautor: jarosj » 03 sty 2013, 18:37

No to ciekawe. Bo wszystkie plotki głoszą, że wchodzi owe rozporządzenie za chwilę. A stare już nie obowiązuje.
Awatar użytkownika
jarosj
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 2537
Rejestracja: 02 gru 2005, 21:05
Podziękował : 81 razy
Otrzymał podziękowań: 39 razy

Postautor: Zet » 03 sty 2013, 18:51

VICTORIA ? czy zważając na upór MS tylko mała wpadka i zwłoka ?
Zet
Awatar użytkownika
Zet
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 473
Rejestracja: 27 paź 2005, 18:37
Lokalizacja: Unii Europejskiej
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 5 razy

Postautor: jarosj » 03 sty 2013, 19:15

Ja bym postawił na to drugie. RCL już wcześniej zgłaszało, że coś jest nie dobrze z tym rozporządzeniem, a tym czasem treść nie zmieniła się zasadniczo.
Przy likwidacji sądów ponoć najlepszy z ministrów popełnił aż 6 poważnych błędów legislacyjnych o czym można przeczytać tutaj http://emeswatch.blogspot.com/2012/12/zagadka_9160.html
Ale przeszło i jest.
Awatar użytkownika
jarosj
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 2537
Rejestracja: 02 gru 2005, 21:05
Podziękował : 81 razy
Otrzymał podziękowań: 39 razy

Postautor: constantine » 03 sty 2013, 19:42

morphine pisze:Ciekawa uwaga RCL-u do rozporządzenia:

Powiedziałbym, że RCL bardzo łagodnie obszedł się z tym bublem. Nie wiem tylko czy takie podejście tego ciała jest normą czy wyjątkiem.
Pióro może być okrutniejsze od miecza!
Pomysły MS zbliżają nas do Kosmosu...
Awatar użytkownika
constantine
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1390
Rejestracja: 06 mar 2009, 12:13
Podziękował : 10 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Postautor: ksb » 03 sty 2013, 20:44

Myślę sobie, że KRK powinna wykorzystać sytuację i przesłać Królikowskiemu nasz projekt ( z odpowiednią adnotacją), choćby tylko po to, by wiedział, że my wiemy, że ich rozporządzenie to bubel!!! Niech wie, że patrzymy im na ręce :)
ksb
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1035
Rejestracja: 19 lut 2008, 21:15
Lokalizacja: Galicja
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Postautor: Zet » 03 sty 2013, 20:51

Zgadzam sie z ksb w 100 %

Tym bardziej ,że Uwagi takie jak RCL przedstawila na pismie KRK. Wiec jest to chyba jasny przyklad, ze kuratorzy to nie zgraja głupcow, a ministerstwie nie pracuja same orły !
Zet
Awatar użytkownika
Zet
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 473
Rejestracja: 27 paź 2005, 18:37
Lokalizacja: Unii Europejskiej
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 5 razy

Postautor: Aurelius » 03 sty 2013, 21:14

Dla uzupełnienia dodam, że merytoryczne uwagi z końcówką roku zgłosiły również resorty MAiC, MSW, MPiPS i MON
-> http://legislacja.rcl.gov.pl/lista/517/ ... alog/52549
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2818
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Postautor: jarosj » 03 sty 2013, 21:40

Z ciekawością zajrzałem od razu na MON. Faktycznie - kolejny kwiatek. Reszta to taka reszta. Z tym, że Vincentemu nasze projektowane rozporządzenie się podoba. Może jak wejdzie, to dostaniemy podwyżki.
Awatar użytkownika
jarosj
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 2537
Rejestracja: 02 gru 2005, 21:05
Podziękował : 81 razy
Otrzymał podziękowań: 39 razy

PoprzedniaNastępna

Wróć do Kuratorzy dla dorosłych

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 45 gości