Wniosek o odwieszenie kary po upływie okresu próby ....?

Zadaj pytanie kuratorowi dla dorosłych.

Moderatorzy: Ultima, BBG, Sasquatch

Postautor: Zet » 28 gru 2009, 11:43

Drodzy Panstwo
A kiedy kurator moze wystapic z wnioskiem o zarzadzenie wykonania kary pozbawienia wolnosci jesli skazany mial nalozony obowiazek naprawienia szkody a w wyroku orzeczono iz ma to uczynic "w okresie proby" czyli termin naprawienia szkody i termin konca okresu proby to ten sam dzien ?

Lub jesli sa podstawy do wnisku na podst art 75 par 1 kk a odpis prawomocnego wyroku o ponownym skazaniu o ktory kurator wystapil wplynie do akt sprawy dajmy na to dzien po koncu okresu proby ?

Odpowiedz ( glownie dla anny 7)
Wnioski taki zlozy PO UPLYWIE OKRESU PROBY.

Kurator moze zlozyc wniosek PO UPLYWIE OKRESU PROBY jesli wynika to z OKOLICZNOSCI SPRAWY.
Nie tylko ma takie prawo ale OBOWIAZEK !
( i to nie tylko w przytoczonych dla zobrazowania sytuacjach)
Zet
Awatar użytkownika
Zet
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 474
Rejestracja: 27 paź 2005, 18:37
Lokalizacja: Unii Europejskiej
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 5 razy

Do anny7

Postautor: dziadek » 28 gru 2009, 12:10

Kurator zawodowy jak najbardziej ma prawo wystąpić z wnioskiem o zarządzenie wykonania kary po okresie próby jeśli ustalenia i fakty na podstawie których kurator napisał wniosek pochodzą z okresu przed upływem okresu próby. Jeśli kurator po upływie okresu próby a w okresie 6 miesięcy po jej upływie ustali iż skazany w końcowym okresie próby popełnił przestępstwo za popełnienie którego został skazany prawomocnym wyrokiem to tym bardziej Kurator ma prawo sporządzic stosowny wniosek.
Odnoszę wrażenie, że masz nadzieję, że kurator który sporządził wniosek jest uczestnikiem tego forum i że Twoje argumenty zdołają go przekonać do Twojego stanowiska.
Zwracam Tobie uwagę, że jest jeszcze bardzo dużo instytucji do których możesz napisać skargę na czynności kuratora.
Powodzenia!!
dziadek
 
Posty: 62
Rejestracja: 12 mar 2009, 14:26
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Postautor: anna7 » 28 gru 2009, 13:05

kesey pisze:Znikąd nie wynika jednoznacznie, aby kurator nie mógł wystąpić z uzasadnionym wnioskiem po zakończeniu prowadzonego dozoru, lecz przed upływem sześciomiesięcznego terminu, w którym sąd jest jeszcze uprawniony do zarządzenia wykonania kary, jak rówież znikąd nie wynika jednoznacznie, aby zrobić to mógł


Coż, dokładnie to samo napisałam wcześniej.

anna7 pisze:Z doświadczenia wiem, że "różne praktyki" sądów i innych organów instytucji państwowych w 99 % przypadków na 100 wynikają z niedoprecyzowania przez ustawodawcę przepisów obowiązującego prawa - gdyby dołożono starań i uszczegółowiono ( tak jak to zrobino w innych punktach art. 173. ) że chodzi o składanie wniosków w okresie próby, jak sądzę nie byłoby żadnych rozbiezności w interpretowaniu tego przepisu.

Trzeba jednak będzie zwrócić się w tej sprawie do źródła, czyli DWOiP w MS.


Zet pisze:A kiedy kurator moze wystapic z wnioskiem o zarzadzenie wykonania kary pozbawienia wolnosci jesli skazany mial nalozony obowiazek naprawienia szkody a w wyroku orzeczono iz ma to uczynic "w okresie proby" czyli termin naprawienia szkody i termin konca okresu proby to ten sam dzien ?


W tym przypadku wyznaczony przez sąd termin do naprawienia szkody wynosił dwa lata i upłynął rok przed upływem trzyletniego terminu próby i nadzoru, było więc aż nadto czasu aby wnieść stosowny wniosek.

dziadek pisze: Jeśli kurator po upływie okresu próby a w okresie 6 miesięcy po jej upływie ustali iż skazany w końcowym okresie próby popełnił przestępstwo za popełnienie którego został skazany prawomocnym wyrokiem to tym bardziej Kurator ma prawo sporządzic stosowny wniosek.


Nie ma tutaj mowy o żadnym przestępstwie - wniosek został wniesiony wyłącznie z powodu niewypełnienia obowiązku naprawy szkody, rok po upływie terminu do naprawy szkody i dwa tygodnie po upływie okresu próby i nadzoru.
Opinia środowiskowa o dozorowanym jest wzorowa.

dziadek pisze: Odnoszę wrażenie, że masz nadzieję, że kurator który sporządził wniosek jest uczestnikiem tego forum i że Twoje argumenty zdołają go przekonać do Twojego stanowiska.


Wrażenie mylne - dług został spłacony a zarządzenie kary z wniosku kuratora na skutek zażalenia zostało przez sąd uchylone.

Pozdrawiam :)
anna7
 
Posty: 19
Rejestracja: 26 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: Polska
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Postautor: pola76 » 28 gru 2009, 15:22

Rozumiem, że ów skazany uregulował obowiązek naprawienia szkody przed wniesieniem zażalenia i stosowny na to dowód do niego załączył?
pola76
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 100
Rejestracja: 27 lis 2009, 22:52
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Postautor: kesey » 28 gru 2009, 15:40

anna7 pisze:Data ta stanowi kres postępowania wykonawczego i sądu i kuratora.
Dla sądu w tym sensie, że po niej nie może już wydać żadnych postanowień właściwych dla okresu próby, poza jednym - zarządzeniem wykonania kary na mocy art. 75§4 k.k
Dla kuratora natomiast jest definitywnym końcem dokonywania wszelkich czynności z tytułu wykonywanego nadzoru - z tego właśnie powodu dwa tygodnie wcześniej kurator ma obowiązek sporządzić raport końcowy z nadzoru, dający niejako asumpt sędziemu do ostatecznej decyzji o zakończeniu sprawy, lub przeciwnie - zarządzeniu kary z art. 75§4 k.k.


A mnie się wydaje, iż nie dokładnie to samo :D. Natomiast zgadzam się, iż formułowanie jednoznacznych, możliwie w najmniejszym stopniu podlegających interpretacjom przepisów prawa, jest pożądana, także dla osób spoza bardzo szeroko rozumianego wymiaru sprawiedliwości, które nie powinny napotykać na trudności w ich zrozumieniu.

W praktycznym wymiarze zdarzają się sytuacje, o których wspomina Zet i Dziadek zatem ograniczanie możliwości występowania kuratora z uzasadnionymi wnioskami, wyłącznie do okresu próby byłoby mało celowe i mogłoby stanowić narzędzie dla nieuzasadnionej ochrony sprawcy przestępstwa. Kurator pracując ze sprawcą ma zawsze na uwadze interes społeczny i tym samym w sposób naturalny staje się rzecznikiem dla zabezpieczenia interesów pokrzywdzonego przestępstwem.

A w tym przypadku, happy end- sprawca spłacił dług, pokrzywdzony uzyskał zadośćuczynienie za wyrządzone mu szkody (pomimo, że pewnie przestał już nawet mieć złudzenia, iż jest to możliwe), a sąd uchylił postanowienie o zarządzeniu kary pozbawienia wolności.

Pozdrawiam :D
Nigdy nie dyskutuj z idiotą- najpierw sprowadzi cię do swego poziomu, a następnie pokona doświadczeniem.
Awatar użytkownika
kesey
VIP
VIP
 
Posty: 1736
Rejestracja: 25 kwie 2005, 23:51
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 51 razy
Otrzymał podziękowań: 197 razy

Postautor: anna7 » 28 gru 2009, 18:38

pola76 pisze:Rozumiem, że ów skazany uregulował obowiązek naprawienia szkody przed wniesieniem zażalenia i stosowny na to dowód do niego załączył?


Tak.

kesey pisze:
W praktycznym wymiarze zdarzają się sytuacje, o których wspomina Zet i Dziadek zatem ograniczanie możliwości występowania kuratora z uzasadnionymi wnioskami, wyłącznie do okresu próby byłoby mało celowe i mogłoby stanowić narzędzie dla nieuzasadnionej ochrony sprawcy przestępstwa.


Gdyby tak było. ustawodawca przewidziałby możliwość wniesienia przez kuratora wniosku o zarządzenie kary w okresie 6 m-cy po upływie okresu próby, analogicznie do prawa danego w tym zakresie sądowi - a jednak tego nie zrobił :)

Wszystko ok, a co z tym w takim razie .... ?

11. W wykazie „O” numer porządkowy zakreśla się z chwilą wykonania przez osobę obowiązku, a jeżeli czas trwania obowiązku dotyczy całego okresu próby albo osoba nie wykonała obowiązku, numer zakreśla się z chwilą upływu okresu próby; a także w razie podjęcia warunkowo umorzonego postępowania, zarządzenia wykonania warunkowo zawieszonej kary albo zakończenia przerwy w karze pozbawienia wolności; po zakreśleniu numeru w wykazie, teczkę należy przekazać do sekretariatu wydziału i dołączyć do akt sprawy karnej.

http://www.ms.gov.pl/organizacja/zarzadz_nr_235.rtf

Pozdrawiam
anna7
 
Posty: 19
Rejestracja: 26 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: Polska
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Postautor: Q » 28 gru 2009, 19:51

Wykaz "O" nie ma nic wspólnego z wykazem "Doz".
Awatar użytkownika
Q
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 196
Rejestracja: 05 lut 2006, 15:49
Lokalizacja: Warmia
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy

Postautor: anna7 » 28 gru 2009, 19:56

Q pisze:Wykaz "O" nie ma nic wspólnego z wykazem "Doz".



W tej sprawie chodzi o skazanego z dozorem "O" !

A tak na marginesie : jak się oznacza dozór skazanego będącego pod stałym kuratorskim nadzorem z orzeczonym obowiązkiem naprawy szkody ?
anna7
 
Posty: 19
Rejestracja: 26 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: Polska
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Postautor: ksb » 28 gru 2009, 20:15

A ja powiem tak: kurator może sobie wnioski składać wedle własnego uznania, a sąd decyduje, czy wniosek uwzględnić, czy nie.
I tyle.
ksb
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1066
Rejestracja: 19 lut 2008, 21:15
Lokalizacja: Galicja
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Postautor: pola76 » 28 gru 2009, 21:13

I pomyśleć, że całej dyskusji by nie było, gdyby w omawianej przez nas sprawie, skazany w terminie wywiązał się z obowiązku naprawienia szkody, a przynajmniej uczyniłby to przed końcem okresu próby. Kurator nie napisałby wniosku (bo i po co, no chyba, że zrobił to po terminie naprawienia szkody, a sąd w swojej łaskawości dał skazanemu czas na uregulowanie szkody do końca okres próby - tego nie wiemy) i nie odbyłyby się dwa posiedzenia sądów. I niech ktoś mi powie, że nie ma za co "kochać naszych cudownych podopiecznych"? :wink:
pola76
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 100
Rejestracja: 27 lis 2009, 22:52
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Postautor: Q » 28 gru 2009, 21:36

anna7 pisze:
Q pisze:Wykaz "O" nie ma nic wspólnego z wykazem "Doz".



W tej sprawie chodzi o skazanego z dozorem "O" !

A tak na marginesie : jak się oznacza dozór skazanego będącego pod stałym kuratorskim nadzorem z orzeczonym obowiązkiem naprawy szkody ?


W pierwszym poście jednoznacznie zaznaczyła Pani, że mówimy o sprawie dozorowej, którą rejestruje się w wykazie "Doz". Kontrolę okresu próby z orzeczonym obowiązkiem (bez dozoru) rejestruje się w wykazie "O". To są dwie różne sprawy dlatego rejestruje się je w innych wykazach. Już prościej nie potrfię wytłumaczyć.
A co do marinesu: jeżeli jest dozór to rejestruje się w wykazie "Doz".

W Pani postach jest sporo nieścisłości i zamętu, bo naprawdę nie wiem jakie przepisy regulują to, iż sprawozdanie z zakończenia dozoru sporządza się na 14 dni przed zakończeniem okresu próby. Bzdura.
Awatar użytkownika
Q
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 196
Rejestracja: 05 lut 2006, 15:49
Lokalizacja: Warmia
Podziękował : 21 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy

Postautor: kesey » 28 gru 2009, 21:58

anna7 pisze:
kesey pisze:Znikąd nie wynika jednoznacznie, aby kurator nie mógł wystąpić z uzasadnionym wnioskiem po zakończeniu prowadzonego dozoru, lecz przed upływem sześciomiesięcznego terminu, w którym sąd jest jeszcze uprawniony do zarządzenia wykonania kary, jak rówież znikąd nie wynika jednoznacznie, aby zrobić to mógł


Coż, dokładnie to samo napisałam wcześniej.


Wygląda zatem na to, iż w tej dyskusji zataczamy koła wracając każdorazowo do punktu wyjścia.
Sąd uznał, iż wniosek kurator zasługuje na uwzględnienie (nie dopatrzył się zatem przesłanek, które mogłyby wskazywać, iż jest on wnioskiem bezprawnym), a złożone zażalenie było skuteczne, gdyż sprawca w końcu dopełnił spoczywającego na nim obowiązku (co stało się podstawą dla uwzględnienia zażalenia). Reasumując, wniosek kuratora przyczynił się do skutecznego egzekwowania prawa- to chyba dobrze ???

Ze względu na powyżej uwględnione okoliczności podziękuję za dalszy udział w dyskusji, gdyż prowadzi ona donikąd. Pozdrawiam.
Nigdy nie dyskutuj z idiotą- najpierw sprowadzi cię do swego poziomu, a następnie pokona doświadczeniem.
Awatar użytkownika
kesey
VIP
VIP
 
Posty: 1736
Rejestracja: 25 kwie 2005, 23:51
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 51 razy
Otrzymał podziękowań: 197 razy

Postautor: kgb14 » 28 gru 2009, 22:10

Wszyscy jak widzę kuratorzy podzielają opinię , że wniosek prawidłowy , zasadny , słuszny etc. etc. --- tylko autor postu twierdzi inaczej - proponuję zarejestrować się na forum adwokatów lub sędziów i zadać takie samo pytanie oraz podać link do powyższego topicu na tym forum .
Może jakiś sędzia nas oświeci skoro wszyscy się mylimy :crazy:
,,Oponiarz''

,,One To-Day is Worth
Two To-Morrows''
Obrazek
Awatar użytkownika
kgb14
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 2656
Rejestracja: 30 paź 2007, 23:23
Lokalizacja: Opole
Podziękował : 119 razy
Otrzymał podziękowań: 135 razy

Postautor: Zet » 28 gru 2009, 22:11

A wlasnie chcialam poprpsic o zamkniecie tej dyskusji bo... prowadzi donikąd.
anna7 postawila pytanie i uzyskala odpowiedz, ktora zwyczajnie jej nie pasuje.
Taką sama odpowiedz uzyskala na forum prawnikow.
A obecnie to juz tylko szuka kogos, kto napisze to co chciałaby uslyszec zeby policzyc sie z "nadgorliwym" jak to okreslila kuratorem.
Zet
Awatar użytkownika
Zet
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 474
Rejestracja: 27 paź 2005, 18:37
Lokalizacja: Unii Europejskiej
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 5 razy

Postautor: Bosman » 28 gru 2009, 23:36

---------- 22:07 28.12.2009 ----------

Wzmiankowane ZARZ¡DZENIE Nr 235/07/DO MINISTRA SPRAWIEDLIWO¦CI z dnia 28 grudnia 2007 r. zmieniające zarządzenie w sprawie organizacji i zakresu działania sekretariatów sądowych oraz innych działów administracji sądowej - zostało przygotowane "w służbie statystykom" i nie uwzględnia w pełni specyfiki i złożoności spraw prowadzonych w ramach postępowania wykonawczego. Nie może ono ograniczać uprawnień organów wykonujących orzeczenia do podejmowania czynności dopuszczonych przez prawo (choć nie zawsze wyrażonych ściśle literalnie).

---------- 22:15 ----------

anna7 pisze:
Dla kuratora natomiast jest definitywnym końcem dokonywania wszelkich czynności z tytułu wykonywanego nadzoru - z tego właśnie powodu dwa tygodnie wcześniej kurator ma obowiązek sporządzić raport końcowy z nadzoru, dający niejako asumpt sędziemu do ostatecznej decyzji o zakończeniu sprawy, lub przeciwnie - zarządzeniu kary z art. 75§4 k.k.



Co to za raport końcowy, sporządzany przed końcem... Jakieś kuriozum (zgadzam sie z Sebastianem-Q). I z czego wynika taki obowiązek kuratora (tym bardziej w sprawie O)?

---------- 22:23 ----------

anna7 pisze:
11. W wykazie „O” numer porządkowy zakreśla się z chwilą wykonania przez osobę obowiązku, a jeżeli czas trwania obowiązku dotyczy całego okresu próby albo osoba nie wykonała obowiązku, numer zakreśla się z chwilą upływu okresu próby; a także w razie podjęcia warunkowo umorzonego postępowania, zarządzenia wykonania warunkowo zawieszonej kary albo zakończenia przerwy w karze pozbawienia wolności; po zakreśleniu numeru w wykazie, teczkę należy przekazać do sekretariatu wydziału i dołączyć do akt sprawy karnej.



Mam wrażenie, że przepis ten nie uwzględnia sytuacji, kiedy termin realizacji obowiązku i data upływu okresu próby są tożsame (wiem, że nie dotyczy to sytuacji opisywanej przez panią Annę 7 w niniejszym wątku, ale po prostu się zastanawiam). W jaki sposób kurator miałby stwierdzić, że obowiązek nie został wykonany, jeśli z upływem okresu próby ma oddać akta do sekretariatu. Może ktoś inny to sprawdzi, ale jak miałby to zrobić skoro akta wykonawcze zostaną dołączone do akt karnych (głównych). Chyba, że sprawdzenia dokona ktoś z archiwum i powiadomi Sędziego (ale znów na jakiej podstawie).
Bosman
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 743
Rejestracja: 15 gru 2006, 23:55
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

PoprzedniaNastępna

Wróć do Zadaj pytanie kuratorowi

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości