"O" + nadzór

Tematy związane z funkcjonowaniem kuratorskiej służby sądowej do wykonywania orzeczeń w sprawach karnych

Moderatorzy: Ultima, BBG, Sasquatch

Postautor: Aurelius » 22 paź 2013, 0:04

Nasze super rozporządzenie:

§ 49. W razie sprawowania nadzoru, o którym mowa w art. 181a § 2 Kodeksu karnego wykonawczego, nad wykonywaniem obowiązku powstrzymania się od przebywania w określonych środowiskach lub miejscach, zakazu kontaktowania się z określonymi osobami lub zakazu zbliżania się do określonych osób stosuje się odpowiednio § 43.

§ 43. Kontrolując wykonanie orzeczonego przez sąd obowiązku powstrzymania się od przebywania w określonych środowiskach lub miejscach oraz powstrzymania się od kontaktowania się z pokrzywdzonym lub innymi osobami w określony sposób lub zbliżania się do pokrzywdzonego lub innych osób, kurator sądowy w szczególności nawiązuje i utrzymuje kontakt, stosownie do okoliczności, z właścicielem, najemcą lub zarządcą nieruchomości, budynku lub obiektu, a także z osobami, z którymi skazany ma zakaz kontaktowania się lub do których ma zakaz zbliżania się, i ustala sposoby informowania kuratora przez te osoby o naruszaniu przez skazanego tych obowiązków.

;)
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2836
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Postautor: ksb » 22 paź 2013, 0:10

U mnie jest na szczęście praktyka, że sąd lub prokurator orzeka to jako środek zabezpieczający i sprawa nie trafia do kuratora, tylko do policji. Dopiero ewentualnie przy warunkowym zwolnieniu jako obowiązek.
Ze dwie sprawy trafiły orzeczone na podstawie art. 181 a kkw i te czekają, aż skazany wróci z zk. Jest sprawozdanie z objęcia dozorem i informacja do policji. Piszemy też do pokrzywdzonych, że taka sprawa jest i w przypadku naruszenia zakazu prosimy o powiadomienie kuratora. Sprawdzamy tylko, czy nadal odbywa karę i czy ewentualnie nie otrzymał przepustki ( z tym, że w czasie przepustki policja lub pokrzywdzeni powinni powiadomić kuratora o złamaniu zakazu). Ostatnio kolega wysyłał powiadomienia do ponad 130 pokrzywdzonych.
ksb
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1066
Rejestracja: 19 lut 2008, 21:15
Lokalizacja: Galicja
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Postautor: lucinda » 22 paź 2013, 0:16

---------- 00:12 22.10.2013 ----------

No to wiem :wink:
Czyli jak siedzi to też..:roll:
Ahaaa...
Bardzo Ci dziękuję Aurelio :D
Znów mnie poszerzyleś - jakkolwiek to brzmi :wink:

---------- 00:16 ----------

Tobie ksb też dzięki :D
I mądrze u was z tymi środkami zabezpieczajacymi.
Lepiej :wink:
Awatar użytkownika
lucinda
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1686
Rejestracja: 06 wrz 2009, 16:04
Podziękował : 416 razy
Otrzymał podziękowań: 163 razy

Postautor: VIOLA » 22 paź 2013, 0:19

Dobrze ,że jest to forum i tacy Forumowicze :-)
"...Porządek może zrobić każdy , ale tylko geniusz zapanuje nad chaosem ..."
Awatar użytkownika
VIOLA
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 829
Rejestracja: 12 lip 2006, 11:27
Podziękował : 137 razy
Otrzymał podziękowań: 122 razy

Postautor: jarosj » 22 paź 2013, 6:50

Dobrze że jest admin Auri.
Awatar użytkownika
jarosj
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 2588
Rejestracja: 02 gru 2005, 21:05
Podziękował : 81 razy
Otrzymał podziękowań: 39 razy

Postautor: lucinda » 22 paź 2013, 9:18

---------- 08:21 22.10.2013 ----------

jarosj pisze:Dobrze że jest admin Auri.

Dokladnie!
Lekcje odrobione, jak otrzymam taką sprawę wiem co robić.
Swoją drogą - jak to jest, że nie otrzymujemy interpretacji takiego skomlikowanego przepisu, środka?
Wiedzieliście to wszyscy?

---------- 09:18 ----------

Jeszcze jedno:
ksb pisze:...
Ze dwie sprawy trafiły orzeczone na podstawie art. 181 a kkw i te czekają, aż skazany wróci z zk. Jest sprawozdanie z objęcia dozorem...

Tego nie rozumiem...
Skazany w zk...., więc jak sprawozdanie z objęcia? :roll:
Awatar użytkownika
lucinda
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1686
Rejestracja: 06 wrz 2009, 16:04
Podziękował : 416 razy
Otrzymał podziękowań: 163 razy

Postautor: ksb » 22 paź 2013, 9:35

Tytuł publikacji:
Wykonanie niektórych środków karnych
Autor publikacji:
Siwek Marek (sędzia Sądu Okręgowego w Lublinie)
Miejsce publikacji:
Prokuratura i Prawo 2010, zeszyt 11, str. 105

To chyba jedyna sensowna publikacja na ten temat, chociaż nasi sędziowie jej nie polubili. Mają własne koncepcje, często różne dla poszczególnych spraw.
Co do sprawozdania z objęcia dozorem: wykonujemy wszystkie czynności wstępne, jak przy normalnym dozorze. Robimy ustalenia w terenie i wszystko to wędruje do akt w postaci sprawozdania z informacją, że dozór nie może zostać objęty z powodu pobytu skazanego w zk. Dajemy to sędziemu i on wydaje jakieś zarządzenie ( np. wiele mówiące "b.u.").
Ja wiem, że to dziwne, ale w mojej ocenie formalnie spełnione są zadania przy dozorze. Jeśli ktoś ma lepszy pomysł. to chętnie pochwycę. :)
Z punktu widzenia ofiar taka wizyta kuratora bardzo wiele daje.
Tych orzeczeń ( na szczęście jako środek zabezpieczający) jest u nas bardzo dużo. Taki teren...
ksb
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1066
Rejestracja: 19 lut 2008, 21:15
Lokalizacja: Galicja
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

Postautor: lucinda » 22 paź 2013, 10:00

Dzięki ksb raz jeszcze!
Wszystko to też bardzo ciekawe dla mnie co piszesz, bo wypraktykowane. To ważne, gdy chce się wypracować własną drogę: teoria + praktyka.
Zajrzę chętnie do tej publikacji, jak dorwę :wink:
Awatar użytkownika
lucinda
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1686
Rejestracja: 06 wrz 2009, 16:04
Podziękował : 416 razy
Otrzymał podziękowań: 163 razy

Postautor: makabria » 22 paź 2013, 18:36

A mnie interesuje, czy sądy wykonujące orzeczenie wskazują datę początkową biegu terminu wykonywania środka karnego bowiem nie wydaje mi się , że Kurator jest uprawniony " do wyliczania" tego okresu i ustalania " ile lat sprawa ma być zarejestrowana w wykazie Doz".(oczywiście chodzi mi głównie o sytuację, gdy skazany odbywa karę p.w.)

1. myśl art. 11 § 1 k.k.w. sąd, kierując orzeczenie do wykonania, przesyła właściwemu podmiotowi jego odpis lub wyciąg, ze wzmianką o jego wykonalności, a w przypadku orzeczenia prawomocnego - z datą jego uprawomocnienia się. W piśmie kierującym wyrok do wykonania sąd ma obowiązek podać datę początkową, od której należy liczyć okres wykonywania środka.
2. Co do zasady pozbawienie praw, nakazy, zakazy i obowiązki wiążą od uprawomocnienia się wyroku (art. 43 § 2 k.k.). Do okresu ich obowiązywania wlicza się dzień uprawomocnienia się wyroku (R.A. Stefański, glosa do postanowienia SN z dnia 12 marca 1992 r., II KRN 20/92, OSP 1992, z. 10, poz. 221).
3. Jeżeli wbrew art. 184 k.k.w. sąd wykonujący orzeczenie nie wskazał daty początkowej biegu tego terminu, właściwy organ powinien zgodnie z art. 13 § 1 k.k.w. wystąpić do tego sądu z wnioskiem o wyjaśnienie orzeczenia, zawieszając postępowanie administracyjne w trybie art. 97 § 1 pkt 4 k.p.a. (wyrok WSA w Lublinie z dnia 28 lutego 2006 r., III SA/Lu 584/05, KZS 2007, z. 1, poz. 102, LEX nr 198279).
4. Ciążący na sądzie obowiązek podawania daty początkowej, od której należy liczyć okres wykonywania środka karnego, dotyczy wszystkich wypadków kierowania do wykonania środka karnego pozbawienia praw publicznych, nakazu, zakazu i obowiązku poprzez zawiadamianie lub przesyłanie odpisów wyroków nie tylko tym wszystkim jednostkom organizacyjnym, które są wymienione w art. 179-183 k.k.w., ale również tym, które zawiadamia się o orzeczeniu środka karnego na mocy przepisów szczególnych lub wykonawczych. Tyle komentarz Postulskiego do art. 184 kkw

I sentencja wyroku WSA :

Niedopuszczalna jest sytuacja, w której organ administracyjny samodzielnie interpretuje lub w drodze dedukcji wskazuje okres obowiązywania orzeczonego zakazu. £ączna wykładnia przepisów art. 182 § 2 k.k.w. i art. 184 k.k.w. prowadzi do bezspornego wniosku, iż organ administracyjny może orzec o cofnięciu uprawnień do prowadzenia pojazdu wyłącznie na okres oznaczony w decyzji konkretnymi datami.
makabria
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 3
Rejestracja: 10 lut 2010, 19:26
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz

Postautor: Deck » 22 paź 2013, 21:14

ksb pisze:Tytuł publikacji:
Wykonanie niektórych środków karnych
Autor publikacji:
Siwek Marek (sędzia Sądu Okręgowego w Lublinie)
Miejsce publikacji:
Prokuratura i Prawo 2010, zeszyt 11, str. 105

To chyba jedyna sensowna publikacja na ten temat, chociaż nasi sędziowie jej nie polubili. Mają własne koncepcje, często różne dla poszczególnych spraw.
Co do sprawozdania z objęcia dozorem: wykonujemy wszystkie czynności wstępne, jak przy normalnym dozorze. Robimy ustalenia w terenie i wszystko to wędruje do akt w postaci sprawozdania z informacją, że dozór nie może zostać objęty z powodu pobytu skazanego w zk. Dajemy to sędziemu i on wydaje jakieś zarządzenie ( np. wiele mówiące "b.u.").
Ja wiem, że to dziwne, ale w mojej ocenie formalnie spełnione są zadania przy dozorze. Jeśli ktoś ma lepszy pomysł. to chętnie pochwycę. :)
Z punktu widzenia ofiar taka wizyta kuratora bardzo wiele daje.
Tych orzeczeń ( na szczęście jako środek zabezpieczający) jest u nas bardzo dużo. Taki teren...

Osobiście nie prowadziłem "nadzoru" przy 181a k.k.w. i mam nadzieję, że (długo) nie będę, bo to problematyczny wynalazek.
Co do sprawozdania z objęcia dozoru przy 181a k.k.w. (czy każdego innego dozoru) to uważam, że nie jest możliwe jego sporządzenie bez bezpośredniego kontaktu z dozorowanym (i żadna światła koncepcja i interpretacja tego nie zmieni). Można co najwyżej sporządzić notatkę/informację ze wstępnych ustaleń terenowych (i przedłożyć sądowi), jeśli ich podjęcie jest bezwzględnie konieczne, a raczej nie jest jeśli dozorowany przebywa w ZK i wiemy o tym. Osobiście (w kwestii objęcia dozoru) poprzestałbym raczej na poinformowaniu sądu, że dozorowany przebywa w ZK a sprawozdanie z objęcia dozoru zostanie sporządzone po opuszczeniu przez niego ZK.
Deck
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 908
Rejestracja: 15 mar 2012, 16:26
Podziękował : 190 razy
Otrzymał podziękowań: 73 razy

Postautor: Aurelius » 22 paź 2013, 21:50

Wyjaśnienia wymaga tutaj kwestia tego, że jeśli mówimy o sprawozdaniach z objęcia, czy też z przebiegu dozoru, to - moim zdaniem - nie ma tutaj zastosowania wzór sprawozdania, będacy załącznikiem do wiadomego rozporządzenia (choć można na nim się oprzeć, co do niektórych fragmentów). Gdyby tak było, to przy par. 49 i 43 byłoby stosowne odwołanie. Nie jest to dozór w rozumieniu przepisów KKW. Stosuje się tylko odpowiednio niektóre przepisy: 169 i 172, gdzie ten ostatni mówi tylko o sprawozdaniach z przebiegu tego nadzoru. Wykonując taki nadzór nie stosuje się także żadnych kart czynności. Szkoda (i nie), bo brak takiego określonego wzoru z objęcia nadzoru nad zakazem/nakazem itd. powoduje, że w róźnych okręgach, może to różnie wyglądać. Postulski w komentarzu do 181a kkw pisze, że "Nadzór zawodowego kuratora sądowego (art. 181a § 2 k.k.w.) nie jest dozorem w rozumieniu przepisów kodeksu karnego wykonawczego, jednak stosuje się do niego odpowiednio niektóre przepisy o dozorze (art. 169-172 k.k.w.). Oznacza to, że w związku z "nadzorem" kuratora istotne obowiązki ciążą zarówno na skazanym, jak i na kuratorze.
Nasze życie publiczne i społeczne będzie przecież takie jakim go uczynimy. Nikt nie zrobi tego za nas, ale i nikt nie powinien tego robić bez nas. (...) Tylko oportuniści i ludzie leniwi sądzą, że jest inaczej, wizjonerzy i liderzy z prawdziwego zdarzenia stawiają sobie zadania i z uporem godnym słusznej sprawy dążą do ich zrealizowania.
prof. Zbigniew Lasocik

______________
Obrazek
Awatar użytkownika
Aurelius
VIP
VIP
 
Posty: 2836
Rejestracja: 17 sty 2006, 0:09
Lokalizacja: Katowice
Podziękował : 231 razy
Otrzymał podziękowań: 277 razy

Postautor: VIOLA » 22 paź 2013, 22:07

---------- 21:51 22.10.2013 ----------

Deck pisze:Co do sprawozdania z objęcia dozoru przy 181a k.k.w. (czy każdego innego dozoru) to uważam, że nie jest możliwe jego sporządzenie bez bezpośredniego kontaktu z dozorowanym (i żadna światła koncepcja i interpretacja tego nie zmieni). Można co najwyżej sporządzić notatkę/informację ze wstępnych ustaleń terenowych (i przedłożyć sądowi), jeśli ich podjęcie jest bezwzględnie konieczne, a raczej nie jest jeśli dozorowany przebywa w ZK i wiemy o tym. Osobiście (w kwestii objęcia dozoru) poprzestałbym raczej na poinformowaniu sądu, że dozorowany przebywa w ZK a sprawozdanie z objęcia dozoru zostanie sporządzone po opuszczeniu przez niego ZK.


Też tak sądzę, z art.181 a k.k.w. nie miałam jeszcze styczności , ale w "klasycznym" dozorze bez kontaktu ze skazanym nie sporządzamy (u nas) sprawozdania z objęcia dozorem.

---------- 22:07 ----------

lucinda pisze:Dzięki ksb raz jeszcze!
Wszystko to też bardzo ciekawe dla mnie co piszesz, bo wypraktykowane. To ważne, gdy chce się wypracować własną drogę: teoria + praktyka.
Zajrzę chętnie do tej publikacji, jak dorwę :wink:



Podrzucam link:

http://www.ies.krakow.pl/wydawnictwo/pr ... 7siwek.pdf
"...Porządek może zrobić każdy , ale tylko geniusz zapanuje nad chaosem ..."
Awatar użytkownika
VIOLA
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 829
Rejestracja: 12 lip 2006, 11:27
Podziękował : 137 razy
Otrzymał podziękowań: 122 razy

Postautor: Roxanne » 22 paź 2013, 22:10

---------- 22:08 22.10.2013 ----------

Też jestem za praktyką Violi i Decka. Sprawozdanie sporządzam po osobistym kontakcie. Nadto zrozumiałam, że przy 181 może być inna regulacja prawna. Też nie prowadziłam tego typu spraw.
Jedynie w przypadku pokrzywdzonych zwłaszcza z 207, 200kk wysyłam pismo z prośbą o kontakt w razie problemów ze strony skazanego.

---------- 22:10 ----------

Jeśli odbywa karę w zk.
Roxanne
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 385
Rejestracja: 12 kwie 2012, 22:21
Podziękował : 41 razy
Otrzymał podziękowań: 69 razy

Postautor: lucinda » 22 paź 2013, 22:34

---------- 22:16 22.10.2013 ----------

Powtórzę za Deckiem: problematyczny wynalazek taki nadzór :roll:
To co napisała Makabria - te wyliczenia: kto, kiedy i jak...???
U nas jest kilka sztuk i każdy prowadzi na czuja.
Może należałoby przez KRK zwrócić się o jakaś interpretację i instrukcję użycia?

---------- 22:34 ----------

Dzięki Violu za link :)
Awatar użytkownika
lucinda
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1686
Rejestracja: 06 wrz 2009, 16:04
Podziękował : 416 razy
Otrzymał podziękowań: 163 razy

Postautor: ksb » 22 paź 2013, 23:17

Moja wina, bo nie napisałam, że tej informacji dla sądu nie nazywamy sprawozdaniem z objęcia dozoru i nie sporządzamy go na obowiązującym druku. Piszemy po prostu "zapisek urzędowy" lub wywiad środowiskowy i zawieramy informację, iż nadzór nie został objęty. Myślałam, że to jasne, ale jak widać, trzeba być precyzyjnym. Też umiemy odczytać przepisy wprost i nie tworzymy interpretacji.
ksb
k.zawodowy
k.zawodowy
 
Posty: 1066
Rejestracja: 19 lut 2008, 21:15
Lokalizacja: Galicja
Podziękował : 88 razy
Otrzymał podziękowań: 46 razy

PoprzedniaNastępna

Wróć do Kuratorzy dla dorosłych

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

cron